“Lo que consolidamos en Bogotá lo queremos hacer en Colombia”

Por: Jorge Eliécer Orozco Dávila
Director de La Crónica del Quindío

Las políticas aplicadas para mejorar a Bogotá en todos sus aspectos y que han sido reconocidas en distintas partes del mundo son las que ahora quieren consolidar ‘Los Trillizos’ en el resto del país.
Del grupo integrado por Antanas Mockus, Enrique Peñalosa y Luis Eduardo Garzón, y que hace parte del partido Verde saldrá un aspirante único hacia la presidencia de la República este 14 de marzo, por lo que recorrieron las calles de Armenia para socializar sus ideas.
Estos ex mandatarios del distrito capital manifestaron a la dirección de La Crónica del Quindío que dentro del equipo no hay rivalidades, sólo ganas de trabajar por el país.
En esta ocasión se refirieron a sus obras y desaciertos durante sus administraciones, asimismo reconocen tareas del gobierno nacional.

¿Qué tipo de instituciones quieren implementar doctor Peñalosa?
Aquellas que no le sirvan a los candidatos sino al país. Hay temas importantes como la financiación de la salud que sea un servicio para todos, debemos pensar en la seguridad democrática no sólo en las zonas rurales sino en las urbanas, resolver el déficit de vivienda y que todos los colombianos tengan una casa digna. Para eso es la política para analizar cómo nos organizamos para vivir mejor.

¿Qué piensa Antanas Mockus sobre el discurrir de la política en estos días?
Varias noticias. Lo primero creo que se avanzó en lo del fiscal, por fin se va a tener uno, me parece que hay un ensayo un poco pirotécnico en el tema de estímulos a jóvenes cooperantes para que denuncien, y considero que el tema central es la reforma del sistema de salud y cómo financiar los costos que hay que cubrir cuando se pasa de un aseguramiento parcial a uno total cuando la Corte Constitucional interpreta la salud como un derecho, entonces puede ser vista como una fuente de riesgos con aseguramiento parcial como en cualquier tema de seguros a usted no le venden contra todo sino por ciertas cosas y ahora acatando el fallo hay que ofrecer uno contra todo.
Viene lo que dice ‘Lucho’ con mucha inteligencia algo que lo llama reforma fiscal para sacar la plata que se necesita para cubrir el déficit y como en toda reforma lo más fácil es coger a las clases medias y apretarlas, lo que favorecería en la reducción de impuestos a las grandes empresas e inversionistas.

Doctor Luis Eduardo Garzón, cuando empezaron eran cinco, ahora son un trío, ¿faltó instrumentos suficientes para el quinteto?
Los quíntuples en la historia de la humanidad son poco probable que sobrevivan, los trillizos sí. En ese sentido, hemos consolidado una relación los tres con cultura, con visión económica, somos una opción, tres personas distintas y una sola ciudad verdadera como lo fue Bogotá y ahora queremos hacerlo a nivel nacional.
A quién no le sirve discutir los temas de seguridad urbana que son tan graves hoy en el país, cuando el presidente está hablando de los jóvenes cooperantes como si fuera la solución, en Bogotá se comenzó una política con Antanas Mockus antes de la era de Uribe Vélez y se consolidó con Peñalosa. La estadística decía que en Bogotá había 94 homicidios por 100 mil habitantes, pero eso es poco cuando vemos otros países como Chile, bajamos ese promedio eso es un avance.
Lo otro, la lucha contra la pobreza que no sea un cuento como siempre ocurre con las campañas políticas. Tercero la experiencia en materia de red hospitalaria, cuando estuvimos como alcaldes ningún hospital estuvo en quiebra, ahora agrego que a nosotros ningún mafioso nos financió, ni pagamos líderes sociales ni tenemos expedientes por estar metidos en el mundo del crimen. Y lo último trabajar por el medio ambiente, a Peñalosa le otorgaron el premio Copenhague que simboliza lo que es nuevos temas de ciudad en la parte ambiental y movilidad.

¿Esa experiencia de Bogotá se replicaría para la mayoría de los municipios colombianos de cualquiera de los tres, doctor Peñalosa?
Hay unos temas netamente urbanos que son importantes, ya que ocho de diez colombianos están en esta zona y pueden vivir mucho más felices. Yo veo en Armenia zonas amplias y eso no se habría aplicado aquí si no se hubiera hecho en Bogotá, en todo el país se ha seguido este ejemplo. Pero hay otros temas como el de los campesinos que necesitan investigación técnica porque producen los alimentos, y no hay para la cultura del campo, la agricultura campesina está sin apoyo técnico no tanto en el Quindío pero sí en otras regiones están muy aislados, creo que podríamos hacer lo de Asia, donde se crean poblados donde se agrupan 10 ó 20 familias para que cultiven y así tengan una vida social, hay que llevarles educación, servicios.
Continuando con esta gente aquí se construye la doble calzada y al lado hay cunetas que son un riesgo para los campesinos, no hay respeto y por ello se deberían hacer ciclo-rutas.
Hay asuntos como la justicia, necesitamos una que funcione, apoyarla con una institucionalidad y debemos tener también desarrollo económico.

¿Qué replicaría de un eventual gobierno suyo doctor Mockus?
Bogotá en algún momento se declaró coqueta y después del mandato de Peñalosa se vuelve bonita, si usted logra cambiar en el matrimonio la relación, mejorarla y además hace una remodelación de su apartamento la conjunción de las dos cosas es clara, así ocurrió con Bogotá y agregamos lo que fue el mejoramiento de la salud, pero la política social no fue visible hasta que la tomó Lucho, quien le encargó a Naciones Unidas el seguimiento de los resultados y algo que no muchos ven es una mejora en salud, educación y seguridad alimentaria.
Yo mismo me aterré cuando terminé mi mandato de las cifras de hambre y miseria que había en Bogotá y desde luego no era justo llamar a Bogotá bonita y coqueta con este problema pero se implementó Bogotá sin Hambre donde se conocieron mecanismos organizativos con la ayuda de la iglesia. Hemos dado lecciones en el exterior, es hora de que se tomen estas medidas también en el país y apliquemos unas filosofías similares para lo rural.

¿Y qué replicaría Luis Eduardo Garzón?
Yo la pondría al contrario, me preguntaría qué hice mal que me gustaría replicar ahora en el país. Mire, en el tema de vivienda no lo volvería a hacer, la experiencia de Enrique Peñalosa fue positiva y a diferencia mía que hubo mucha improvisación.
Con relación a Mockus, me parecía ridículo su comportamiento, pero nos enseñó en medio de lo que parecía absurdo a explicar el hecho de que no es malo hacer este tipo de acciones para incentivar a tener cultura.
Soy muy rumbero y siempre cuestioné la ley zanahoria y he comprendido que es un ingrediente enormemente positivo respecto a tomar una cultura de comportamiento ciudadano.
Todo esto me lleva a decir que lo bueno de este trabajo en conjunto es que podemos decir qué fue los bueno del uno y del otro, yo realmente siento que mis planteamientos pudieron ser mejor aunque me siento contento, el primer año de gobierno yo asumí la transacción con los alcaldes locales de Bogotá que son 20 de distintos partidos, yo pensé que la distribución de estos era política responsable y respetuosa, me enteré que los políticos te saludan con un “qué hay” y no un “que hubo”, a toda hora con la actitud del qué saco, yo hice una ruptura con estas personas que no eran de bien. Yo tomo esta experiencia para decir qué puedo sacar de bueno de esto para implementarlo sin errores.
Algo que debo contar fue cuando quise darle oportunidad a las mujeres en este cargo me di cuenta que son más efectivas, asumen con más valentía y coraje las obligaciones que el mismo hombre, lo segundo en el tema anticorrupción me demostraron que son difíciles de corromper.

¿Me da la impresión de que está haciendo campaña a Noemí o Marta Lucía?
—Risas—, tengo una gran respeto por ellas, hacer política por parte de una mujer en Colombia no es fácil. Mire, Marta Lucía enfrentó la utilización de gastas de ejército y la policía, Asumió debates en el Congreso, Noemí tuvo una agenda de negociaciones importante en Europa. Una política no la hago mirando los defectos de los demás, yo promuevo este partido pero hay que ver las cosas buenas de las demás, no estoy enamorado de Álvaro Uribe Vélez, pero reconozco cosas buenas como la recuperación de la autoestima de los colombianos.

Pese a los avances de Uribe la corrupción creció. ¿Qué concepto le merece doctor Peñalosa que más de $20 billones se estén perdiendo?
La corrupción se acaba con una manera distinta de hacer política, se hace mucho ruido con el paramilitarismo eso no es únicamente corrupción, es más generalizado. Cada vez que en una entidad pública se utiliza más gente de la que se necesita es corrupción para darle cabida a amigos o cuotas políticas y hace que las entidades produzcan menos, cada vez que se adjudica un contrato para ellos se comete falta o que hay entrega de una contribución presupuestal a una campaña política y este después hace algún negocio es delito.
La corrupción viene de la raíz y si se vende la imagen al joven de que el éxito se logra al tener el carro más lujoso o joyas y ropa se comienza la semilla de la corrupción. El éxito lo vamos a lograr cuando el joven atractivo no sea aquel de la mejor moto sino que lee, que hace cultura, que sabe de la naturaleza y la cuida, debemos hacer feliz a la niñez para que sean personas de bien.

Su opinión doctor Mockus
Hemos usado la frase la vida es sagrada para darle prioridad al tema de derecho a la vida, pero la segunda consigna que hemos propuesto en nuestro ejercicio es recursos públicos y sagrados, muchísimas de las conferencias que hago las empiezo preguntando es más grave robar al Estado o al vecino y todavía predomina la gente que cree que ambos son graves. Yo me voy al tema religioso y digo es más grave robar una hostia consagrada o sin consagrar y entonces algunos dicen que es peor consagradas, yo pienso que el dinero público está consagrado que lleva la marca del interés general, los recursos del impuesto son lo mismo y se hurtan será castigado por la ley de manera severa, pero esto no ha sido entendido la gente cree que los recursos públicos son como para robar y dicen si no me robo este dinero otro llegará por el.

¿Nos gustaría escuchar su apreciación ‘Lucho’ Garzón?
Lo que dice un ex presidente “la corrupción sí en sus justas proporciones”, de ahí todo el mundo definió que la proporcionalidad depende de su expectativa de vida, no hay nada peor que un arribista, uno empieza a generarse una expectativa y va cambiando de comportamiento y actitud.
A mí me parece interesante lo que hace el zar Anticorrupción y pertenece a Uribe.
Me ha dolido dentro de mi gobierno en Bogotá es que se robaron $1.400 millones de un colegio y otro facilitó eso. Yo reconozco a mi secretario de Educación que es un hombre íntegro, pero lo cierto es que se robaron el aprendizaje de los niños y yo mismo lo denuncié. En ese caso lo primero que hay que asumir es la responsabilidad de que lo bueno no puede ser del gobernante y lo malo de los funcionarios, no.
Por último es el comportamiento del funcionario. Muchos actúan como la filantropía: “Ese colegio lo hice yo” pero estas son instituciones que las paga la gente, son derechos de la gente. A usted lo eligieron para que no se robe la plata y para que asuma un comportamiento digno, por eso me siento feliz en este equipo, porque hay ética.